COVID-19

[thorpe]

Jag hoppas att du har rätt – men ännu skulle jag inte våga sätta några stora pengar på det stalltipset!

Även jag hoppas att du har rätt!
Tyvärr så verkar det som att det här med "social distans" hamnat i bakvattnet i och med den "underbara supervärme" som nu lagt sig över oss. Trängas på stranden, vimla på krogen och överhuvudtaget strunta i det här med hänsyn till andra, "bara vi får ha roligt som vanligt" får mig att undra över begreppet sunt förnuft och hänsyn till andra. Eftersom vi bor i en turistort har vi efter en tid av (ursäkta uttrycket) "besök från storstäderna" tvingats frottera oss med svettiga, halvnakna sandalförsedda människor som skiter i allt vad distans heter. Att behöva handla mat på kvällarna eller tidigt på morgonen har vi vant oss vid men att behöva kallas för fega lantisar av överlägsna turister är pinsamt. Vi känner oss överkörda av en kategori människor som verkar sakna all form av tankeverksamhet och deras credo "vi skiter i er, bara vi får som vi vill" kommer att dröja kvar mycket länge.

[Johan Molin]

Jaadu ...

Det känns inte riktigt behagligt. Det verkar som smittotalen ökar igen (inte minst här i Skåme, vilket för mig var fullständigt förväntat). Å andra sidan verkar det inte slå så hårt nu, det är färre inlagda än tidigare, och väsentligt lägre dödstal.

Å andra sidan slipper vi ju bo i Beirut, även om man förvarar ammoniumnitrat även i hamnen i Karlshamn ...

[1956]

Tyvärr så verkar det som att det här med "social distans" hamnat i bakvattnet

Instämmer, jag var med om en händelse som fick mig att undra över hur vissa människor tänker och beter sig. Österlen har i sommar fullständigt invaderats av semesterfirare, något liknande i mannaminne finns inte.

Jag var för en vecka sedan hos en lantbrukare norr om Örnahusen och köpte biologiskt odlade potatis, röd- och gulbetor och andra vegetariska godsaker. Det är självbetjäning i en del av byggnaderna och Krister (bonden) har verkligen tagit till sig allt som har sagts från FHM:s och regeringens mycket basala budskap genom att ytterst tydligt i stora versaler skriva: ENDAST ETT SÄLLSKAP I TAGET FÅR GÅ IN! Möjligheter att desinficera händerna med ett överflöd av sprit finns också att tillgå. Döm om min förvåning när jag därinne mitt i potatisen hör en kvinna med tillhörande make på icke-skånsk dialekt fråga; Är det ok om vi kommer in? Eftersom jag inte tyckte det så frågade jag vänligt men bestämt om hon var läskunnig.

[Johan Molin]

Komplett respektlöst.

[Boris]

Jamen vi måste ju få … det får vara slut på det här … ameh ba orka …

Bor på landet med få grannar och vi håller fysisk distans, men när man åker till lanthandeln så visst finns det både in- och utsocknes som inte begriper det här med minst 1,5 m. Åka kollektivt 45 minuter med snörvlande och hostande medpassagerare är ingen hit, och jag saknar bil så det blir nog så att jag jobbar hemifrån tills det finns ett vaccin.

[perjan]

Tyvärr så verkar det som att det här med "social distans" hamnat i bakvattnet

Instämmer, jag var med om en händelse som fick mig att undra över hur vissa människor tänker och beter sig. Österlen har i sommar fullständigt invaderats av semesterfirare, något liknande i mannaminne finns inte.

Jag var för en vecka sedan hos en lantbrukare norr om Örnahusen och köpte biologiskt odlade potatis, röd- och gulbetor och andra vegetariska godsaker. Det är självbetjäning i en del av byggnaderna och Krister (bonden) har verkligen tagit till sig allt som har sagts från FHM:s och regeringens mycket basala budskap genom att ytterst tydligt i stora versaler skriva: ENDAST ETT SÄLLSKAP I TAGET FÅR GÅ IN! Möjligheter att desinficera händerna med ett överflöd av sprit finns också att tillgå. Döm om min förvåning när jag därinne mitt i potatisen hör en kvinna med tillhörande make på icke-skånsk dialekt fråga; Är det ok om vi kommer in? Eftersom jag inte tyckte det så frågade jag vänligt men bestämt om hon var läskunnig.

Vi ser tyvärr detta i hela landet....citat Johan "resektlösa beteende" .
Så jag undrar hur "dialekten" har med saken att göra ..... kanske en Värmlänning?

[Johan Molin]

Som jag uppfattar det så hade det varit lika komplett repektlöst om de som ville tränga sig in hade talat en utpräglad simrishamnsdialekt ...

Respektlöshet har givetvis inga landskapsgränser. Möjligen kan man ana en viss generationsskillnad, men ingenting är 0 respektive 100 % här i världen.

[ford1929]

Det fanns ju en anledning till att Krister skrivit lappe/skylten
men tyvärr så är många inte läskunninga...eller
så saknar man läsförståelse...tyvärr
så är detta ganska vanlig företelse...att inte folk kan läsa

[1956]

Som jag uppfattar det så hade det varit lika komplett repektlöst om de som ville tränga sig in hade talat en utpräglad simrishamnsdialekt ...

Självklart, men nu var det inte en simrishamnsdialekt. Vi har råkat ut för några andra liknande händelser nu i sommar och inte heller då har det varit någon simrishamnsdialekt. Jag kan trösta dig perjan med att det inte heller har hörts någon värmländska i dessa situationer, den är jag väl bekant med.

[thorpe]

Oavsett dialekt så dyker det alltid upp människor som verkar flyta ovanpå som fettpärlor i en köttsoppa! Att stå i en lydig kassakö hos hökar'n och få höra "skall det vara så j---a svårt att gå och handla på kvällarna?"
Pressen lägger upp bilder från Tylösand där det verkar vara total anarki vad gäller "social distansering" (45.000/lördag-söndag) och våra myndigheter säger "hum-hum".
Respektlösheten ligger som en smetig pastej över landet, inte överallt men i de regioner där "rödbrallorna" sätter ned rumporna är den påtaglig!
Det finns alltid, oavsett hemvist, en kategori fettpärlor som anser sig vara förmer och bättre insatta i pandemikunskap än oss "vanliga" bonnläppar.
Skrev jag och gick till vila!

(Rödbrallor: "stekare" från Stureplan som genom att vandra genom livet i röda brallor hävdar att de deltagit i en Atlantsegling).

[1956]

(Rödbrallor: "stekare" från Stureplan som genom att vandra genom livet i röda brallor hävdar att de deltagit i en Atlantsegling).

Greta Thunberg har ju förtjänat två par, men hon avstår dom nog.

[Johan Molin]

Jag får väl avbryta och visa helgens siffror.

Tja, det fortsätter att pyra. Manar ju en svagt stigande kurva ...

[Boris]

(Rödbrallor: "stekare" från Stureplan som genom att vandra genom livet i röda brallor hävdar att de deltagit i en Atlantsegling).

Greta Thunberg har ju förtjänat två par, men hon avstår dom nog.

Jag har röda byxor, men hävdar ingenting, varken Atlantsegling, stekande eller Stureplan … är det okej då?

[Johan Molin]

Så länge det inte är en del av en fransk officersuniform från 1914 så ...

[thorpe]

Bäste Boris!
Självklart får du ha röda byxor om du vill, bara du håller dig på behörigt avstånd från franska uniformer från 1914! [JC_doubleup.gif]

Vad jag menar är att det blir tröttsamt att som "bonnläpp" bli trängd i kassaköer där jag som bybo tillsammans med andra bybor försöker hålla avstånd, visa respekt för andra och dra vårt lass. Att visa respekt för innevånarna i en turistort tycker i all fall jag hör till anständighetskraven. Men så finns det ju människor som tycker att vi skall stå med hatten i hand och vara glada över att just dom kommit till vår by.

[Boris]

Herrar Johan och Thorpe,

Sjelvfklart håller jag behörigt avstånd till kreti och pleti, eller debet och kredit som någon kallade det.

Schämt åsido, jag stör mig också på hänsynslösa människor av alla landskap, län, länder och samhällsklasser.

Beteendet Thorpe beskriver är tyvärr inte bara förbehållet utsocknes stadslollor, jag märker det även på insocknes i lanthandeln.

Allt gott,
Boris

[tuff-tuff]

Det är bekräftade att vi kan inte bli immuna mot Corona virus.
Det rapporteras nu att tidigare smittade personer har blivit smittad igen.
Man får hoppas att det löser sig med en vaccin för att bota mot viruset.

[Johan Molin]

Nja, det är nog inte "bekräftat att vi inte blir immuna". Man har nu hittat EN person, det första angivna fallet i världen, där någon blivit smittad två gånger med bara några få månaders mellanrum. Nu vet vi ju faktiskt ingenting om omständigheterna. Men vore det vanligt så borde det poppa upp ett antal fall, inte minst i länder som antalsmässigt haft många fler smittade än vad Sverige.

Vilket påminner mig om att det är dags att visa diagram igen:

Som synes pyr det en fortsatt smitta. Detta är inte alls såsom skeendet är vid en epidemi som toppar och sedan dör ut, typ säsongsinfluensan.
Men dock; kurvans utseende visar om inte annat, så att den har en typisk peak som vid en smittspridning där människor blir smittade, sjuka, blir friska och immuna. Så för de allra flesta fungerar det nog så. Däremot kommer en immunitet alldeles säkert inte vara livslång. Så ett vaccin är nödvändigt i vilket fall som helst.

[ford1929]

Med tanke på kurvan över avlidna och inlagda på iva
så verkar ju trenden ändå vara på väg åt rätt håll.
Förhoppningsvis....enl FHM så fanns det en sorts
testkitt om inte visade sej uppfylla kraven...
Visade på positivt svar (3600 svar) men det var negativt...kan ju
var lite så i det fall med den som blivit så kallat smittad
igen..fakta på detta lär ju komma...

Om man nu får skämta till det i denna tråd...


En sak som jag vet ang immunitet
Mot MJ hobby finns inte något sådant...

Ps:Du får ursäkta mej Johan...kunde inte låta bli

[Johan Molin]

Jag håller fullständigt med dig! Den här smittan har suttit i sedan innan jag blev sju år gammal!

[tuff-tuff]

Det rapporteras allt fler tidigare smittade har blivit smittad igen.
Tyvärr är vi inte immuna mot viruset och så länge det saknas botemedel, så kan vi bara försöka att undvika smitta varandra med rörelser och kontakt.

[Johan Molin]

Förvisso, men det gäller fortfarande enstaka fall. Det spelar egentligen ingen större roll; den dagen en flockimmunitet uppnås - på naturlig väg eller med vaccin, så kommer pandemin att dö ut.

På lång sikt kommer nog detta coronavirus att omvandlas till ett syskon till andra vanliga coronavirus, dvs bli ett vanligt förkylningsvirus. Men dit känns det ännu långt.

[tuff-tuff]

Förvisso, men det gäller fortfarande enstaka fall. Det spelar egentligen ingen större roll; den dagen en flockimmunitet uppnås - på naturlig väg eller med vaccin, så kommer pandemin att dö ut.

På lång sikt kommer nog detta coronavirus att omvandlas till ett syskon till andra vanliga coronavirus, dvs bli ett vanligt förkylningsvirus. Men dit känns det ännu långt.

Enstaka fall!??
Flockimmunitet!??
Hur fan tänker du där egentligen?
Det eskalera allt fler smittade och även folk smittas igen.
Nu kommer det att bli värre när vanliga folksjukdomar slår till i samband med corona virus.
Det gör så att immunförsvar går i chocktillstånd och kan resultera till ökade dödsfall.

[Johan Molin]

Flockimmuniteten är fortfarande den faktor som till slut tar död på pandemin.

När det gäller återinsjuknade så räknar man med att de flesta smittade har åtminstone 6 månaders immunitet. De fall vi sett av återinsjuknade ha oftast rört sig om svårt sjuka av annan sjukdom (cancer o dyl) som överlevt en första omgång, men som inte har något fungerande immunförsvar kvar, och därför lätt har kunnat bli smittade på nytt.

I dag tror man att ett vaccin kommer att ge bättre immunitet än att ha haft COVID-19. Dock torde det bli ungefär som med influensa; man måste vaccinera sig en gång om året (i varje fall om man tillhör en riskgrupp).

[tuff-tuff]

Flockimmuniteten är fortfarande den faktor som till slut tar död på pandemin.

Nej det är isolering av smittade människor som avgör att ta död på pandemin.
Eller befolkningsmängden som minskar vilket försvårar viruset att söka efter fler nya värdar.

[Johan Molin]

Sorry, du har fel. Man kan inte isolera bort ett virus. De åtgärderna kan enbart FÖRDRÖJA en smittspridning, inte stoppa den.
Hade det inte varit så så hade inte Europa haft en andra våg nu i höst.

En "lockdown" kan aldrig bli komplett. Det finns alltid tillräckligt med kontaktytor mellan människor för att viruset ska fortsätta finnas, om än på en låg nivå. Den dag man öppnar samhället igen så kommer framför allt alla som inte varit smittade tidigare att befinna sig i riskzonen.

[tuff-tuff]

Sorry, du har fel. Man kan inte isolera bort ett virus. De åtgärderna kan enbart FÖRDRÖJA en smittspridning, inte stoppa den.
Hade det inte varit så så hade inte Europa haft en andra våg nu i höst.

Jo isolering om smittade hjälper för allmänheten.
För några år sedan stod det i massmedia att 5 eller 6 barn blev smittade med resistenta bakterier, så barnen isolerades omedelbart av myndigheterna.
Vad som har hänt om deras öde är det ingen som vet.
Att isolera virus eller dödliga bakterier hjälper att hindra det spridas vidare.

[Johan Molin]

Det är stor skillnad på virus och bakterier. Bakterier kräver i regel direkt kroppskontakt. Virus är ofta luftburen smitta.

Hela grejen med att alla kämpar för att få fram vaccin är ju att bli tillräckligt många vaccinerade så uppstår flockimmunitet.

Det är ju därför man anser att man inte kan få bukt med pandemin förrän man åstadkommit massvaccinering.
För den enskilda människan är det dock fortfarande viktigt med att hålla avstånd, inte träffa andra människor i onödan och stanna hemma om man är sjuk. Men det tar inte död på själva pandemin.

[tuff-tuff]

Jodå pandemi kan stoppas och det gjordes så med spanska sjukan.
Befolkningen minskade ju till följden av döden och 1:a världskrigets utbrott vilket ledde till förluster med civila befolkningen förutom soldater.
Viruset fick då svårare att söka efter nya värdar.
Ju fler vi blir smittade desto mera muteras sig viruset.
Nu har forskare upptäckt mera aggressivare virus covid-19 till följden av mutering.
Tyvärr har det blivit sämre med allt fler smittade och att hålla avstånd hjälper inte bara...utan man ska isoleras också.

[Johan Molin]

När Spanska sjukan härjade visste man inte ens om vad virus var för något. Den dog ut – tillsammans med bortåt 100 miljoner människor, varav 37.000 i Sverige. Influensavirus upptäcktes i början av 30-talet.

I våra dagar är det nog ingen som skulle acceptera en svensk dödlighet i Corona på 37.000 människor (för att inte tala om om man justerar för befolkningsmängd; då vore det bortåt 70.000 döda i Sverige i dag).
Priset för att åstadkomma flockimmunitet på "naturlig" väg är således inte acceptabelt att betala. Ett antal europeiska länder utgör i dag bevis för att total lockdown inte hjälper. Det finns, återigen, bara ett enda rimligt alternativ: Vaccin.

Jag har inte läst eller hört något om aggressivare stammar; det går på tvärs mot hur virus brukar utveckla sig. Det finns inget egenvärde för ett virus att döda sin värd-organism. Mutationer brukar därför generellt gå åt motsatt håll. Att vi nu fått en andravåg beror inte på några mutationer; det räcker fuller väl att det finns tillräckligt många i samhället som inte är immuna för att spridning ska kunna ske.

[ford1929]

en länk om man vill grotta ned sej i statistik
https://pandata.org/

välj live data.sen kan man gå in på landsnvå

[tuff-tuff]

Virus muteras och bakterier blir även resistenta.
Nu rapporteras det allt fler smittade och flockimmunitet kan man bara glömma bort det.
Ju färre kontakt med andra så ska man kunna klara sig bättre.
I annat fall gäller det krav om hårdare restriktioner.

[Johan Molin]

Och, återigen, det enda som kommer att få bukt med situationen är vaccinering, i förlängningen. Sannolikt med upprepningsbehov en gång om året, just m h t mutationer.

Bakterier är på ett vis enklare, eftersom man kan behandla dem med antibiotika (viss pedagogisk förenkling, men i alla fall...).

[tuff-tuff]

Vaccinering kommer att ta tid och blir det biverkningar kan man glömma bort det.
Nu skenar smittspridningen i Sverige!
Igår rapporterades 61 fler döda enbart i covid-19.

[Johan Molin]

Det kommer nog inte att släppas några mediciner som inte är mycket grundligt genomtestade.
Sedan är det rätt; det här kommer att ta tid. Men vad är alternativet? Detta kommer inte att sluta förrän det finns en flockimmunitet i samhället.

[ford1929]

När man ser kurvorna på utvecklingen av covid
så påminner det lite om hur Robert Edgard
Hope-simpson...beskrev hur säsongen påverkar
influensa....nu har jag inte fått tillfälle
att läsa hans bok..The transmission
Of epidemic influenza.
Men det får väl bli någon gång.
Man lär väl inte bli dummare
av att läsa denna bok

[tuff-tuff]

96 nya dödsfall!
Flockimmunitet kan bara uppnås via en botemedel.
Inte av sig själv.
Jag undrar hur det egentligen står det till med FHM...
Bara djävulskap hela tiden!

[Johan Molin]

Vad jag vet så tar inte FHM livet av folk, inte heller producerar de vacciner. De arrangerar inte heller rave- partyn.

[BR78]

Vad jag vet så tar inte FHM livet av folk, inte heller producerar de vacciner. De arrangerar inte heller rave- partyn.

Så sant

[tuff-tuff]

Vad jag vet så tar inte FHM livet av folk, inte heller producerar de vacciner. De arrangerar inte heller rave- partyn.

Jodå med förslappade restriktioner har det resulterat till höga dödstal jämfört med övriga Norden.
Nej det gör medicintillverkaren som producera vaccin. Vad annars!?
Ravepartyn...varför tänker du så för?

[Johan Molin]

Nu är det ju så att det inte är någon skillnad på länder i Europa som haft total lockdown och de som inte haft det, så det är är krångligare än man vill tor.

Personligen hade jag trott att vid det här laget skulle det börja utkristallisera sig vad som varit fungerande strategier och inte. Men det går fortfarande inte att utvärdera den totala svenska strategin.

Det som INTE fungerat i Sverige under våren har varit hanteringen av vårdboenden och äldrevård. Bara det faktum att Sveriges landsting på den tiden den beramade ÄDEL-reformen genomfördes i början av 90-talet såg till att få monopol på läkarsjukvård (tidigare fanns ju långvård), vilket har medfört att kommunal äldreomsorg INTE HAR FÅTT anställa några läkare, känns ju med dagens erfarenheter mycket tveksamt. Det finns mycket att säga om det här, men några konsekvenser måste det få för framtiden.

Ravepartyn är väl ett typiskt exempel på att många, särskilt unga, börjat tröttna på de inskränkningar som faktiskt finns i Sverige. Det har nog varit beteenden som detta som bidragit till att man tvingats dra åt tumskruvarna ytterligare.

[tuff-tuff]

Jodå det går att utvärdera den svenska strategi...det går åt helvete!!
Läste nyligen i Expressen om den senaste utvecklingen.
Unga människor är mest farligast som sprider corona virus.
Nu blir allt fler även unga smittade och det ser inte bra ut inför jul och nyårsfirande.
Troligen kommer Sverige att försättas i en isolerad tillstånd för att stoppa spridningen vidare och andra länder som Danmark följer utvecklingen i Sverige också.
Man blir helt enkelt tvingad att strama åt.
FHM är ytterst ansvariga liksom regeringen och deras förslappade restriktioner har lett detta till nationell kris.

[ford1929]

Nu är det så att ju fler man testar desto
mera hittar man...men dom viktigaste parametrarna
är hur många som belastar sjukvården
Vanlig vårdplats...Iva vård...
och tyvärr den tråkigaste parametern
dödstalen....

Det som är kanske mera skrämmande är
det mörkertal som inte söker eller får vård
av andra sjukdommar pga av denna pandemi..
Cancer.hjärt o kärlsjukdom mm...

Håll avstånd .,,tvätta händerna ...
Undvik större folksamlingar...så tror jag detta löser
sej till slut...

Hur man än gör så måste man se positivt på
framtiden....

[Johan Molin]

Flera stora länder i Europa har upplevt lika brant stigande smittkurvor som Sverige, även med mycket större lockdown. Det är tyvärr inte så enkelt som att trycka på en knapp, och då försvinner viruset som genom någon slags magi. Om det gäller att ha undvikit en andra våg, så har väl vid det här laget alla länder misslyckats. Iran har t o m fått en TREDJE våg. Vi får inte förledas av några former av mantra, vare sig "FHM är idioter" eller "FHM gör allting precis rätt" är konstruktivt.

Det här är någonting vi ALLA har skyldighet att förhålla oss till. Det kan ju vara på sin plats. Ett bortkastat år innebär kanske 1/50 av en trettioårings kvarvarande livslängd, men 1/5 av en 80-årings. Det viktigaste för hur en äldre persons livskvalitet ska se ut är hur de yngre sköter det här!

Sedan är det förstås som Roger säger; de viktigaste siffrorna att ha koll på är IVA-vårdade och dödsfall. Vi är inte riktigt uppe i vårens siffror än; vi kan i nuläget inte mer än hoppas att vi inte når dit.

Återigen; vi kommer inte att kunna börja återgå till mer "normalt" liv förrän vaccin finns i stor skala, inte bara i Sverige utan i världen.

[tuff-tuff]

Flera stora länder i Europa har upplevt lika brant stigande smittkurvor som Sverige, även med mycket större lockdown. Det är tyvärr inte så enkelt som att trycka på en knapp, och då försvinner viruset som genom någon slags magi. Om det gäller att ha undvikit en andra våg, så har väl vid det här laget alla länder misslyckats. Iran har t o m fått en TREDJE våg. Vi får inte förledas av några former av mantra, vare sig "FHM är idioter" eller "FHM gör allting precis rätt" är konstruktivt.

Det här är någonting vi ALLA har skyldighet att förhålla oss till. Det kan ju vara på sin plats. Ett bortkastat år innebär kanske 1/50 av en trettioårings kvarvarande livslängd, men 1/5 av en 80-årings. Det viktigaste för hur en äldre persons livskvalitet ska se ut är hur de yngre sköter det här!

Sedan är det förstås som Roger säger; de viktigaste siffrorna att ha koll på är IVA-vårdade och dödsfall. Vi är inte riktigt uppe i vårens siffror än; vi kan i nuläget inte mer än hoppas att vi inte når dit.

Återigen; vi kommer inte att kunna börja återgå till mer "normalt" liv förrän vaccin finns i stor skala, inte bara i Sverige utan i världen.

Att Iran har fått en tredje vågen härrör till reducerad restriktion och Iran är en regim stat som knappast följer mänskliga rättigheter vet alla om det.
Du undviker att skriva om skillnader på befolkningsmängden också som avgör hur snabbt smittan kan spridas och detta till hjälp utav resor genom att röra på sig.
Stockholmsregionen är mest snabbast smittad region och där bor flest människor.
Under första världskriget dog miljoner människor till följden av kriget och SPANSKA SJUKAN vid sidan om.
På den tiden var befolkningsmängden ca 1,5 miljarder och en tredjedel av världsbefolkningen påverkades av pandemisjukdomen och kriget.
Dom hade ingen botemedel och sjukdomen varade i mellan 2-3 år innan den försvann på grund av minskad befolkning.
Anledningen har varit på grund av färre individer som viruset försökte att söka efter fler.

[Johan Molin]

Sjukdomen dog ut pga flock-immunitet. Det var ju trots allt så att de flesta som fick Spanska Sjukan överlevde. Min mormor t ex.

[cgn1954]

Puckade människor (dumma i huvudet) finns det över hela världen, smittan sprids bland annat för att folk inte vet hur långt 2 meter är. Hur j-a svårt kan det vara.

Och smittan avtar och försvinner så småningom när R-talet är under 1. Inte heller det så svårt att fatta och uppnås med olika metoder, bland annat avstånd och vaccin.

[tuff-tuff]

Sjukdomen dog ut pga flock-immunitet. Det var ju trots allt så att de flesta som fick Spanska Sjukan överlevde. Min mormor t ex.

Tror jag inte alls på!
Din mormor var nog isolerad på den tiden som alla andra, eftersom deras tid var helt annorlunda än vad vi har idag.
Flockimmunitet är bara skrockfull och hjälper inte allmänheten idag nu när det rapporteras allt fler smittade och även tidigare smittad blir det igen.

[Johan Molin]

???

Jag tror inte det är meningsfullt att föra diskussionen vidare om man inte förstår vad flock-immunitet är.
Flockimmunitet innebär att tillräckligt stor andel av befolkningen har immunitet för att viruset inte ska kunna spridas vidare. Det kan uppnås antingen genom att tillräckligt många blivit smittade och har antikroppar den vägen, eller att tillräckligt många istället har fått antikroppar genom att bli vaccinerade.
Detta är det absoluta fundamentet för hela diskussionen kring hur pandemin ska knäckas.

När det gäller isolering så förekom inte sådana tankar på den tiden, eftersom man inte visste vad ett virus är eller hur det beter sig. Jag vet ungefär vad min mormor sysslade med på den tiden. Gick på hushållsskola på Hotell Standard i Norrköping t ex. Samt födde barn (min salig moster). Så med förlov sagt vet jag något lite mer om min mormor än vad du gör.

Men som sagt, jag tycker inte det känns meningsfullt att fortsätta diskussionen på nuvarande premisser. Så jag lägger ner mitt engagemang här.

[Svenne]

Varmt tack, Johan! För god pedagogik, omtanke och inte minst tålamod.
/ Sven