Toppbilden, visa:    


COVID-19

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

"Och nu rådde inte längre något tvivel om vad som hade hänt med svinens ansikten. Djuren utanför såg från svin till människa och från människa till svin och tillbaka igen, men det var omöjligt att avgöra vilket som var vilket."

Nöff ...

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Diagram t o m igår:
2juli.jpg
Om vi förutsätter att provtagandet fortsätter att öka, så ser det t o m med detta inräknat ut som om smittotalen har nått sitt maximum.

Trumps USA har lagt rabarber på hela världsproduktionen av Remdesivir för tre månader framåt. Bäva månde alla som har HIV i resten av världen ...

Detta är givetvis en världsordning som är åt helvete. Och EU kan inte heller gå i samma takt. Mumma för herrarna i Peking, Washington och Moskva.

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Uppdateringsdags.
6juli.jpg
Det känns tveksamt att det f n blir nya toppar trots den ökade testningen. Dödstalen fortsätter att sjunka.
Ett antla myndigheter får nu i uppgift att på nationell nivå förbereda oss för hösten.

Det är väl gott nog; det lite obehagligt skorrande var att Lena Hallengren tycktes mena var att den här krisen var unik och oförutsedd.

Varje kris är väl oförutsedd. Vilket är en anledning så god som någon att se till att upprusta både civil och militär beredskap. Vi vet aldrig vad för sorts skit som träffar fläkten nästa gång. Att tro att efter COVID-pandemin är historien slut är ungefär lika imbecillt som när det hävdades att historien tog slut i och med östblocket och Sovjetunionens fall. Gamla spöken har en märklig förmåga att komma poppande upp igen. Det är väl tyvärr själva andemeningen med spöken; de är odödliga.

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

IVO (Inspektionen för Vård och Omsorg) har haft en synnerligen intressant pressträff i dag. Finns att titta på på SVT Play.

Det för för långt att ge en komplett recension, men några saker fastnade jag för.

70 % av alla dödsfall på äldreboenden har skett i 40 % av kommunerna, och detta är inte i sin helhet avhängigt av smittspridningens storlek i respektive kommun.
Det borde betyda att hade äldreomsorgen fungerat lika bra överallt så hade kanske dödligheten varit hälften så stor som den nu blev.

91 äldreboenden kommer att fortsätta granskas. Här har INGEN individuell bedömning gjorts av de boende (i klartext; man har haft generella direktiv om enbart palliativ vård direkt).

I vissa regioner upprättades mycket snabbt samband mellan kommuner och regioner – de tycks ha klarat sig bättre. Det torde betyda att revirtänkande är i hög grad bidragande till att saker fungerar dåligt och att människors liv i onödan riskeras (jag skriver "i onödan", eftersom även om givetvis varje enskild person måste ha rätt till individuella bedömningar och bästa möjliga vård utifrån sina egna förutsättningar, så är det en grupp människor som befinner sig på vårdboenden just för att de är så gamla och skröpliga att risken är mycket hög för att de inte klarar en smitta oavsett vilka åtgärder som vidtas).

Bland påpekanden om saker som blivit bättre nämns möjligheten till läkarkontakt, "även på helger". Det betyder att i normalfallet har de äldre INTE tillgång till läkarbedömning under helgtid. Hmm ....

Som läget är i dag FÅR MAN INTE anställa läkare inom kommunal äldreomsorg. Det kanske borde ses över också. Förslag har redan funnits att det skulle finnas särskilt ansvariga läkare för varje kommuns äldreomsorg.

De "gamla vanliga" frågorna om skyddsutrustning, personalscheman och anställningsformer, och vikten av kohortvård (de som vårdar en coronasjuk ska då ENBART vårda coronapatienter istället för att osorterat springa runt till alla och därmed riskera att sprida smittan) berördes.

Det sorgliga är att de brister som nu framkommit har påpekats vid ett flertal tillfällen under senare år från flera olika håll, bl a även från FHM:s sida. Det ska alltså till en katastrof innan något börjar hända. Det är någonting som fallerar i svenska "mentalitet" med en oerhörd trögrörlighet. Vi förbereder oss inte för att något otäckt kan hända, förrän det redan har hänt.

Användarens profilbild
1956
Inlägg: 6065
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:13
Ort: Brantevik

Re: COVID-19

Inlägg av 1956 »

Intressant artikel i Aftonbladet. Omorganisationerna har skett under Reinfeldtregeringen vilket jag för mitt personliga tyckande kan tycka är märkligt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3J ... -olyckligt

GD Johan Carlsson ger intryck av av att vara en näst intill timid människa, här ges en annan bild av honom.

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Jag upplever kanske det inte så märkligt, det där med Reinfeldt. Jag kan inte se att hans regering har gjort något positivt överhuvud taget för offentlig förvaltning, försvar och sjukvårdsfrågor. Men det är ett renodlat tyckande och inget annat.
AB-artikeln var läsvärd och ingressant.

Användarens profilbild
1956
Inlägg: 6065
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:13
Ort: Brantevik

Re: COVID-19

Inlägg av 1956 »

Du har nog rätt, Reinfeldts eftermäle har reviderats nedåt och kommer nog fortsätta att göras. Mycket av det han stod för inom många politiska områden blir mer och mer ifrågasatt. Personligen är jag starkt kritisk till det mesta förutom skattepolitiken som ju egentligen Anders Borg var ”pappa” till.

Att lämna fritt för privat verksamhet är av godo, både inom skola, sjukvård och omsorg…men den, liksom kommunal verksamhet, måste ske under skarp myndighetstillsyn. Det är just där det har brustit mest.

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Hör precis på radio att i Norge har man 11 gånger så många sjuksköterskor inom äldreomsorgen som i Sverige (!).

Så går det i en offentlig koloss-organisation där det är viktigare att vara chef än att ha kompetens. IVO har pekat på att det är många organisationsnivåer mellan chefer och de som arbetar på golvet.
I svensk offentlig sektor är det viktigt på chefsnivå att "vaddera" sin position med så mycket folk runt omkring sig så att man alltid har någon annan att skylla på, alternativt att man inte fått information om saker som varit fel.

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Hörde precis att president "corona är inte värre än en vanlig förkylning" Bolsonaro har förklarats smittad av viruset ...

Anhängaren av malariamedicin bör väl i första hand inrikta sig på att bli behandlad av detta. Jag önskar givetvis inte livet av folk, men Brasilien skulle nog må bra av att slippa Bolsonaro.

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

- Mediernas mörka bild av äldrevården stämmer i stort sett, säger Eva Fernvall, ordförande i Vårdförbundet som organiserar sjuksköterskorna.

Hon borde veta, hennes egen organisation står för den senaste studien som visar att kvaliteten på den svenska äldreomsorgen kunde vara bättre.

Ylva Thörn, som företräder landets biträden och undersköterskor, går ett steg längre.
- Äldrevården är en bomb. Vi måste hinna stoppa explosionen. De gamla blir allt fler och lever bara längre. Därigenom hinner fler drabbas av svåra sjukdomstillstånd som gör dem vårdberoende under lång tid. De som producerar blir däremot färre.

Om du är i femtioårsåldern hinner läget sannolikt förvärras rejält innan dina ålderskrämpor gör dig hjälplös, medan din gamla mamma kanske hinner gå bort medan det ännu finns tillräckligt många mjuka, starka och skickliga händer inom åldringsvården.
Hos vem ligger då ansvaret, vem har makt och möjlighet att rädda denna bit av Välfärdssverige från vanrykte, skandalstämpel och undernäring.

Vad säger då vårdfackens företrädare
- Större kompetens hos de tjänstemän som gör upphandlingen av vård och de politiker som ansvarar för den, det skulle höja kvaliteten, hävdar Fernvall.
Det är bra att någon äntligen ryter ifrån ... ähum, Dagens Nyheter i JANUARI 1998 ...

---------------------

Mera från DN, nu en insändare från igår:
Medicinsk kompetens försvann i ädlereformen

Fram till 1992 fanns fyra långvårdsavdelningar på Köpings lasarett med tre överläkare som gick dagliga ronder och samarbetade med kollegor på medicinkliniken. Många patienter var multisjuka. En av långvårdsavdelningarna var till för dementa patienter. Vårdpersonalen hade hög kompetens. Sedan genomfördes ädelreformen 1992 efter beslut av riksdagen. En del av konsekvenserna ser vi i dag.

Urban Liwing, före detta sjukhusdirektör

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Det verkar som om äntligen ryggen är bruten på pandemin i Sverige. Nu sjunker smittotalen rejält, även inkluderat den drastiskt ökade provtagningen. Hoppas nu inte sommarsemestern fördärvar det hela.
8juli.jpg
Det verkar onekligen hoppfullt.

Och den oefterrättliga Irene Svenonius har gått ut och krävt att Stockholm ska slippa betala stödavgifter till de fattigare delarna av Sverige, eftersom det är så synd om stockholmarna. Det finns iofs mycket att säga om hur sjukvård och äldreomsorg har vansköts där under senare år, men det ska väl i allsinadar resten av landet inte behöva lida för? Så tycks de flesta också tänka, inklusive Svenonius egna partivänner runtomkring i landet i övrigt. Hon verkar vara Sveriges svar på Donald Trump; "Stockholm först!"

Misstänker starkt att hon högg rejält i sten där.

thorpe
Inlägg: 2393
Blev medlem: 28 dec 2011, 22:11

Re: COVID-19

Inlägg av thorpe »

Johan Molin skrev: 08 jul 2020, 20:42 Hon verkar vara Sveriges svar på Donald Trump; "Stockholm först!"
Vad annat var att vänta? 8-)

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Diagrammet inklusive helgens värden. Iofs höftar jag dem, men eftersom det änså är ett rullande medelvärde så spelar det nog inte så stor roll ("spelar betydelse, som min, NB SVENSK-lärare på gymnasiet brukade säga ... :shock: )
13juli.jpg
Spelet mellan olika länder i Europa är ett j-a tjuv- och rackarspel. Nu kräver Belgien av alla länder karantän av svenskar. Ska dom säga; deras dödstal är väl näst intill värst i världen ...
Vad gör man inte för att låtsas att man inte är sämst i klassen.

Användarens profilbild
ford1929
Inlägg: 3891
Blev medlem: 24 aug 2014, 15:36
Ort: Luleå

Re: COVID-19

Inlägg av ford1929 »

Tyvärr så har det blivit någon sorts tävlan av hela denna pandemi
Vore i rimlighetens namn bättre att försöka hjälpa varandra i stället
så tror jag att vi skulle lättare få bukt på denna pandemi..
Detta med karantän hit o dit mellan länder löser inte problemet..
Utan skapar bara mera problem...
Roger(Forden)

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Varit bortrest (!) i några få dagar. Uppdatering av diagram t o m igår:
18juli.jpg
Första vågen tycks således i praktiken vara över nu. Vilket INTE betyder att man kan pusta ut.

Har precis läst en synnerligen intressant bok, "Pandemic 1918", som förstås handlar om Spanska Sjukan.
Det var den ANDRA vågen 1918 som skördade de stora och hemska offren. Den svepte över jorden på ett sätt som var anmärkningsvärt likt COVID-19, frånsett "the Chinese connection".
Europa - Amerika - Indien - Sydafrika - i betydligt mindre mån men dock Australien & Nya Zeeland.

- Man hade svårt att hantera smittbegränsningen i Storbritannien pga att sjukvårdens ansvar var utlagt på en mängd olika aktörer, städer, grevskap mm.
- I USA trodde man länge att man inte behövde bekymra sig, och drabbades därför skoningslöst och stenhårt.
- I ett försök att förklara vad som hade hänt i USA dök ett antal konspirationsteorier upp. Tyska ubåtar hade släppt ut smittämnet på amerikanska östkusten. Bayer hade byggt in smittämnet i sina Aspirintabletter.
- Man trodde att malariamedicin, kinin, skulle vara verksamt mot sjukdomen.
- Det dök upp en mängd kvacksalverimetoder för att hejda smittan. Ett par droppar fotogen på en sockerbit t ex, eller att supa sig stupfull.

Känns månne somligt av ovanstående igen?

Samtidigt var det Spanska sjukan som blev startskottet för modern epidemiologi.

Många kända personer dukade under. Målarna Gustav Klimt och Egon Schiele i Wien t ex. Poeten Guillaume Apollinaire. Kompositören Hubert Parry, känd som tonsättare till "Jerusalem" som nog känns igen från the Last Night of the Proms.

Sjukvårdspersonalen blev stora hjältar trots att de inte kunde uträtta så mycket. Inte minst då alla frivilliga sjuksystrar som med stor risk för sina egna liv vårdade de sjuka.

Användarens profilbild
perjan
Inlägg: 277
Blev medlem: 31 dec 2011, 08:50
Ort: Värmland
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av perjan »

Beteendet i USA känns på något sätt igen.....finns det månne en liten "Trump" i varje amerikan?
Bästa MJ-hälsningar
Per-Åke
http://www.mj-rallaren.se/
Bild

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Nä, bara i varannan.

Användarens profilbild
1956
Inlägg: 6065
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:13
Ort: Brantevik

Re: COVID-19

Inlägg av 1956 »

Johan Molin skrev: 18 jul 2020, 13:35
- I USA trodde man länge att man inte behövde bekymra sig, och drabbades därför skoningslöst och stenhårt.
Känns månne somligt av ovanstående igen?

Ja, tyvärr Johan kan jag inte avstå från att direkt dra paralleller till Sverige.

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Nåja, 1918 dog 35.000 människor i Sverige ...

Men visst finns det paralleller till Sverige:
- Man hade svårt att hantera smittbegränsningen i Storbritannien pga att sjukvårdens ansvar var utlagt på en mängd olika aktörer, städer, grevskap mm.

Användarens profilbild
ford1929
Inlägg: 3891
Blev medlem: 24 aug 2014, 15:36
Ort: Luleå

Re: COVID-19

Inlägg av ford1929 »

Läste faktiskt en mycket intressant artikel i Läkartidningen....
Nu är det väl inte ofta jag läser den,,,men ibland...
Det var om nikotinets evt skydd mot covid...

Så om så skulle vara .jag tillhör jag ju
ännu nikotinisterna med brukande av snus
Roger(Forden)

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Jag har mycket svårt att tro att nikotin skyddar mot att bli smittad.

Däremot finns det vissa inflammatoriska sjukdomar, fr a tarmsjukdomar, där man faktiskt kan bli bättre av nikotin!
Likaså minskar man risken att få havandeskapsförgiftning under graviditet med c:a 1/3 (när vi kollade igenom Malmös siffror stämde det exakt överens med det som står skrivet i litteraturen).

Något som det givetvis talas tyst om, eftersom de övervägande hälsoeffekterna av nikotin är så påtagligt negativa. Inte minst för blivande barn under graviditet.

Men summa summarum: Rent teoretiskt skulle jag kunna tänka mig att kroppens inflammatoriska svar på viruset skulle kunna dämpas (precis som under spanska sjukan är den farligaste komplikationen man kan råka ut för s k cytokinstorm där kroppen överallt bildar finmaskiga nät av fibrin och förstör lungorna totalt, för att inte tala om mikroskopiska blodproppar överallt i kroppen som i sin tur käkar slut på blodplättar och koagulationsfaktorer så att man blöder överallt ifrån).

Nu har man ju i hög grad lyckats minska dödligheten genom de (dyrköpta) lärdomar man fått under våren. Och kontentan av ovanstående är väl knappast att man ska BÖRJA röka ...

Användarens profilbild
ford1929
Inlägg: 3891
Blev medlem: 24 aug 2014, 15:36
Ort: Luleå

Re: COVID-19

Inlägg av ford1929 »

....nu behöver man inte röka
för att få i sej nikotin......snus,plåster,inhalator...

Det var för att minska risken för cytokinstormar i kroppen
vad jag förstod av artikeln...
Roger(Forden)

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Då är min slutledningsförmåga inte helt pajad ännu m a o. Även fast jag nog varit förvirrad under hela mitt liv ...

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Diagrammet över helgen ...
20juli.jpg
Det känns för ögonblicket skäligen lugnt.

Däremot håller IVO nu på att läsa journaler från de ställen där det införts en generell ordination om palliativ vård för coronasjuka på äldreboenden. Man räknar med att minst 1.000 liv skulle ha kunnat skonats om varje patient fått en egen bedömning.

Och, för undvikande av missförstånd: Denna typen av direktiv är inget som någon statlig myndighet överhuvud taget har förordat. Det torde ha att göra med den totala bristen på skyddsutrustning och rädslan för att sjukvården skulle drunkna i patienter som funnits på lokal nivå. Som sagt; före ädelreformen skulle var och en av dessa människor ha haft tillgång till syrgas. Och NB; brist på syrgas har det INTE varit i Sverige, utan detta är helt och hållet ett organisatoriskt debacle.

Med fungerande organisationer kunde vi således ha sluppit mycket av den överdödlighet som drabbade oss.

Användarens profilbild
1956
Inlägg: 6065
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:13
Ort: Brantevik

Re: COVID-19

Inlägg av 1956 »

Johan Molin skrev: 20 jul 2020, 16:47
Däremot håller IVO nu på att läsa journaler från de ställen där det införts en generell ordination om palliativ vård för coronasjuka på äldreboenden. Man räknar med att minst 1.000 liv skulle ha kunnat skonats om varje patient fått en egen bedömning.

Och, för undvikande av missförstånd: Denna typen av direktiv är inget som någon statlig myndighet överhuvud taget har förordat.
Det är väl just det som är så skrämmande att ingen statlig myndighet har förhindrat det!

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

SKR skrek sig ju blå när Arbetsmiljöverket krävde munskydd till personalen på äldreboendena, och lyckades i sitt tämligen hemska lobbande ...

När det gäller nationella riktlinjer för hur vård bedrivs så är det Socialstyrelsens ansvar.

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Ny uppdatering; jag försöker nu göra dessa ett par gånger i veckan.
23juli.jpg
Är det något man måste notera så är det att man hittar nya fall varje dag, trots allt, och trots att dödligheten nästan helt har upphört.
Det pekar på att det finns en smitta där ute trots allt. Man kan inte råda till annat än fortsatt försiktighet. Vad detta betyder för en andra våg är oklart.

Länder som stängt ner mycket hårdare än Sverige och nu öppnat igen har åter igen ökande smittotal. Det antyder att det stora problemet i Sverige inte var strategin som sådan, utan framförallt ett strukturellt fel på organisationen av äldrevården. Men vi är inte färdiga ännu.

Användarens profilbild
ford1929
Inlägg: 3891
Blev medlem: 24 aug 2014, 15:36
Ort: Luleå

Re: COVID-19

Inlägg av ford1929 »

Dom fall man hittar kanske är i den mindre sårbara gruppen
individer...och som du säger Johan så strategi är det nog inget fel på,
om man ser till dom som har haft så kallat lockdown,,,och där
smittan "poppat"upp igen....äldrevården är ju en ren katastrof
enl mina ögon....
Sen en sak som man blir lite fundersam över är
hur olika länder redovisar sina dödstal...
Det om något borde väl kunna vara lika över hela världen
Åtminstone för forskningen skull...på så sätt kan man se
hur olika åtgärde har gett bästa resultat ang smittan
kontra åtg
för evt framtida smittor
Eller tänker jag fel???

Läste någonstan om Englands dödsregistrering
om man var konstaterad med covid och efter 3månader
avled i tex hjärtfel så blev man fortfarande kodad som
covid....men det skulle man nu försöka rätta till
Roger(Forden)

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Samtidigt som engelsmännen till att börja med enbart redovisade de som hade dött på sjukhus ...

Tyvärr finns det stora politiska intressen i att redovisa så få smittade och döda som möjligt. Titta bara på Trump:



Är det något fel på våra myndigheter så är det väl att de har en lång historik av oväldighet, och det sanningssökandet genomsyrar, tro mig som har ägnat hela mitt vuxna liv åt det, hela sjukvården.

Givetvis har vi förskräckliga siffror när det gäller omsorgen av våra svagaste. Men de är åtminstone ärligt redovisade. Vilket det nog finns väldigt många länder man inte kan säga det om ...

thorpe
Inlägg: 2393
Blev medlem: 28 dec 2011, 22:11

Re: COVID-19

Inlägg av thorpe »

Klart som korvspad! Ju färre man testar desto färre fall att rapportera. Den mannens logik överträffar allt vad logik heter!

Att USA överhuvudtaget lyssnar på "The Carrot in The White House" övergår mitt förstånd (jag har kanske inte så mycket att komma med i den vägen) men efter att ha sett alla säsonger av "Sopranos" så tycker jag mig skönja vissa likheter. Det är beklämmande, han kommer med de metoder han använder att göra köttfärs av Joe Biden om inte ett under inträffar. Som t.ex. i Hasse A:s film där Stellan Skarsgård marscherar in med hämndens änglar och ljungande svärd. Det vore grejer det!

Mina vänner och bekanta i USA undrar också över tillståndet i nationen. Federala agenter i omärkta bilar håvar in demonstranter som förs bort till förhör. Det liknar Chile, Argentina, Kina, Ryssland och ett antal andra nationer där protester mot den styrande makten inte accepteras. :suck:

Användarens profilbild
GammelDansken
Inlägg: 619
Blev medlem: 05 sep 2013, 09:36
Ort: Fällfors

Re: COVID-19

Inlägg av GammelDansken »

Trump och modelljärnväg :D
Se 42 min + in i The Great Model Railway Challenge. Serie 2 Episode 2.
https://www.youtube.com/watch?v=ez08sq89nyw
//John

tuff-tuff

Re: COVID-19

Inlägg av tuff-tuff »

thorpe skrev: 23 jul 2020, 21:05 Klart som korvspad! Ju färre man testar desto färre fall att rapportera. Den mannens logik överträffar allt vad logik heter!

Att USA överhuvudtaget lyssnar på "The Carrot in The White House" övergår mitt förstånd (jag har kanske inte så mycket att komma med i den vägen) men efter att ha sett alla säsonger av "Sopranos" så tycker jag mig skönja vissa likheter. Det är beklämmande, han kommer med de metoder han använder att göra köttfärs av Joe Biden om inte ett under inträffar. Som t.ex. i Hasse A:s film där Stellan Skarsgård marscherar in med hämndens änglar och ljungande svärd. Det vore grejer det!

Mina vänner och bekanta i USA undrar också över tillståndet i nationen. Federala agenter i omärkta bilar håvar in demonstranter som förs bort till förhör. Det liknar Chile, Argentina, Kina, Ryssland och ett antal andra nationer där protester mot den styrande makten inte accepteras. :suck:
Men å andra sidan så rör sig folk för mycket inom amerikanska städer med att följa efter den svenska stilen med avstånd.
Är det så konstigt att Trump vill ha det så?
Han höll ett tal om den svenska modellen.
Flockimmunitet!?? :train4:

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Jo, det finns en utbredd missuppfattning utomlands om att Sverige eftersträvat flockimmunitet.
Men skrattar bäst som skrattar sist?
28juli.jpg
99 konstaterat nysmittade senaste dygnet. Det är mycket länge sedan vi haft så låga smittotal. Samtidigt som man mer och mer börjar tala om en andra våg i Europa, nu, när man försöker öppna upp sina länder efter att ha vqrit så hårt nedstängda. Med inte helt överraskande resultat som följd.

Att man låter bli att redovisa smittotal under helgerna gör att nedgången ser trappstegsliknande ut när man applicerar ett rullande medelvärde på redan tillhöftade siffror för helgdagarna (man blir ju tvungen att ta till (totalt antal smittade måndag - totalt antal smittade fredag)/3 för att få en siffra dag för dag).

Användarens profilbild
ford1929
Inlägg: 3891
Blev medlem: 24 aug 2014, 15:36
Ort: Luleå

Re: COVID-19

Inlägg av ford1929 »

Johan skrev Jo, det finns en utbredd missuppfattning utomlands om att Sverige eftersträvat flockimmunitet.
Men skrattar bäst som skrattar sist?

Jag personligen tror att vi har en större immunitet i Sverige än vad man kan tror...
eller kanske man skall säga närmare flockimmunitet än vad man kan tro..
finns ett så stort mörkertal med tanke på hur många som kanske inte ens märkt
att dom har varit smittade..att man har förväxlad covid med snuva
men det är väl bara större antikroppstester/t-cells mätningar som evt kan tala om detta...

så det är bara att :train4:
Roger(Forden)

thorpe
Inlägg: 2393
Blev medlem: 28 dec 2011, 22:11

Re: COVID-19

Inlägg av thorpe »

tuff-tuff skrev: 25 jul 2020, 11:48 Är det så konstigt att Trump vill ha det så?
Han höll ett tal om den svenska modellen. Flockimmunitet!?? :train4:
Vad Trump säger en dag och vad han säger nästa dag är som att spela roulett! Från "Cofves" till "Law and Order!", My IQ is the "all time high" ever recorded among the leaders of the world! till "Nobody likes me, it must be my personality!"
En dag är Dr Fausci en respekterad expert, nästa dag har han inte levererat vad POTUS vill höra.

Om någon skulle föreslå att helgonförklara någon oppositionell svensk forskare skulle POTUS (om det passade honom) konvertera till den katolska läran och tala om för påven vad som gäller!
USA ligger illa till vad gäller Covid-19 och med den mannen i ledningen börjar det likna en ideologisk härdsmälta!
Kära vänner till mig kan jag inte nå via nätet eller telefon, lever dom eller finns dom inte längre?
Inte undra på att jag låter förbannad och uppgiven!

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Jag får väl göra en ny uppdatering före helgen:
31juli.jpg
Smittan finns, men är nu så blygsam så man borde förbjuda danskar och norrmän att komma hit ...

tuff-tuff

Re: COVID-19

Inlägg av tuff-tuff »

ford1929 skrev: 29 jul 2020, 15:12 Jag personligen tror att vi har en större immunitet i Sverige än vad man kan tror...
eller kanske man skall säga närmare flockimmunitet än vad man kan tro..
finns ett så stort mörkertal med tanke på hur många som kanske inte ens märkt
att dom har varit smittade..att man har förväxlad covid med snuva
men det är väl bara större antikroppstester/t-cells mätningar som evt kan tala om detta...

så det är bara att :train4:
Fast immunitet är nog bara tillfälligt eftersom immunförsvar som producera antikropp kan inte göra det så hela tiden.
Utan det går tillbaka till normala läge, så immuna blir vi inte i permanent.
Lösningen heter vaccin som botemedel.

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Inte riktigt sant. Har du haft mässling så bör du vara immun resten av livet. Immunförsvaret har "minnesceller" som kommer ihåg ett visst smittämne, och vips går immunförsvaret upp i högvarv.

Det är lite som att sätta upp en ny produktionslinje från scratch (första gången du får en infektion) och att ta i bruk en produktionslinje som bara står och väntar (när du blir smittad på nytt).

Andra infektioner avtar immuniteten så sakteliga för. När det gäller Covid-I9 så är sanningen att vi inte vet ännu hur länge immuniteten varar, och om, när och hur viruset muterar.

Ytterligare andra virus blir vi aldrig av med, utan de ligger och pyr i kroppen. Har du haft vattenkoppor så finns varicellae-zoster-viruset kvar i dina nervrötter, och kan blossa upp om ditt immunförsvar blir sänkt av någon anledning. Då får man bältros. Likadant med herpesvirus. Beter sig på samma sätt.

Användarens profilbild
ford1929
Inlägg: 3891
Blev medlem: 24 aug 2014, 15:36
Ort: Luleå

Re: COVID-19

Inlägg av ford1929 »

För oss amatörer så kan man läsa på
antikroppar.nu...
Roger(Forden)

thorpe
Inlägg: 2393
Blev medlem: 28 dec 2011, 22:11

Re: COVID-19

Inlägg av thorpe »

Johan Molin skrev: 01 aug 2020, 16:21 ...har du haft vattenkoppor så finns varicellae-zoster-viruset kvar i dina nervrötter, och kan blossa upp om ditt immunförsvar blir sänkt av någon anledning. Då får man bältros.
Jag vet! Bältros fick jag rejält, det tog mååånader innan det rätade upp sig. Då hade det gått 40 år sedan vattenkopporna spolierade min födelsedag.
Men glad jag är ändå!

tuff-tuff

Re: COVID-19

Inlägg av tuff-tuff »

thorpe skrev: 29 jul 2020, 22:24 Vad Trump säger en dag och vad han säger nästa dag är som att spela roulett! Från "Cofves" till "Law and Order!", My IQ is the "all time high" ever recorded among the leaders of the world! till "Nobody likes me, it must be my personality!"
En dag är Dr Fausci en respekterad expert, nästa dag har han inte levererat vad POTUS vill höra.

Om någon skulle föreslå att helgonförklara någon oppositionell svensk forskare skulle POTUS (om det passade honom) konvertera till den katolska läran och tala om för påven vad som gäller!
USA ligger illa till vad gäller Covid-19 och med den mannen i ledningen börjar det likna en ideologisk härdsmälta!
Kära vänner till mig kan jag inte nå via nätet eller telefon, lever dom eller finns dom inte längre?
Inte undra på att jag låter förbannad och uppgiven!
Varför bara lägga skulden på Trump när världen är galet? :=Koko
Folk är dumma och naiva, så även i Sverige!

:-CO

tuff-tuff

Re: COVID-19

Inlägg av tuff-tuff »

Johan Molin skrev: 01 aug 2020, 16:21 Inte riktigt sant. Har du haft mässling så bör du vara immun resten av livet. Immunförsvaret har "minnesceller" som kommer ihåg ett visst smittämne, och vips går immunförsvaret upp i högvarv.

Det är lite som att sätta upp en ny produktionslinje från scratch (första gången du får en infektion) och att ta i bruk en produktionslinje som bara står och väntar (när du blir smittad på nytt).

Andra infektioner avtar immuniteten så sakteliga för. När det gäller Covid-I9 så är sanningen att vi inte vet ännu hur länge immuniteten varar, och om, när och hur viruset muterar.

Ytterligare andra virus blir vi aldrig av med, utan de ligger och pyr i kroppen. Har du haft vattenkoppor så finns varicellae-zoster-viruset kvar i dina nervrötter, och kan blossa upp om ditt immunförsvar blir sänkt av någon anledning. Då får man bältros. Likadant med herpesvirus. Beter sig på samma sätt.
Både ja och nej!
Vaccinationer ger bättre immunförsvar och mässling ger även biverkningar hos vissa personer på grund av immunförsvar av någon anledning inte ska fungera som det ska göra.
Mässling är en svår sjukdom som inte går att utrota.
Det är så med svåra sjukdomar.
Huruvida det går med covid-19 återstå att se om botemedel går att producera.
Inte säkert där heller och om biverkningar uppstår...

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Jo, men vacciner fungerar på samma sätt. Vacciner mot vissa sjukdomar ger livslång immunitet, andra vacciner kräver "booster-doser" då och då för att hålla immunförsvaret uppdaterat.

Man lyckades utrota smittkoppor med intensiv vaccination över hela jorden. Men det är svårt; det kräver ju att tillräckligt många överallt ska acceptera att bli vaccinerade för att man på alla håll kan uppnå den så kallade "flock-immuniteten".

Rent teoretiskt borde det gå med mässling också; det är en förfärlig sjukdom, och dagens vaccinationsmotståndare ska bara skatta sig lyckliga över att ha sluppit få det.
Mässling kan också ge upphov till en biverkning som aldrig mässlingsvaccin ger: Att man dör.

thorpe
Inlägg: 2393
Blev medlem: 28 dec 2011, 22:11

Re: COVID-19

Inlägg av thorpe »

tuff-tuff skrev: 02 aug 2020, 10:05 Varför bara lägga skulden på Trump när världen är galet? :=Koko
Folk är dumma och naiva, så även i Sverige! :-CO
Självklart är det så. Problemet är att Trump syns och väsnas mycket mer än t.ex. Anders Tegnell! :roll:

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Man kan nog inte beskylla någon enskild människa för pandemin – det skulle i så fall vara den lokala partikoryfén i Wuhan, som försökte tysta ner varningssignalerna. Men han blev ju tämligen snabbt (för att vara i Kina) överröstad av det centrala kommunistpartiet.

Om Trump kan man säga mycket. Men hans sätt att hantera pandemin hör väl till de stupidare, i samklang med Bolsonaro i Brasilien.
Att sedan USA blivit så hårt drabbat har ju flera orsaker.
Man har inget sjukvårdssystem som är till för alla. Utsatta grupper lämnas utanför (och det hör till högriskgrupperna, det torde vara klart vid det här laget).
Man har inga sociala skyddsnät eller lagar som skyddar ens anställning, vilket har inneburit att människor med covid-symptom tvingats gå och arbeta.
Sedan fungerar det här olika i olika delstater.
Dessutom får anti-intellektuella stort utrymme i media i USA (religiösa fundamentalister, "kreationister", anti-vaccinmänniskor, människor som på fullt allvar hävdar att vitamin C, vitamin D, zink, och t o m gamle Elis Sandbergs THX skulle skydda mot att bli smittad), vilket är ägnat att skapa stor förvirring kring vad som är "fakta" och vad som är "alternativa fakta".
Vad jag vet så har Trump inte gjort ett skvatt åt att minska effekterna av ovanstående.

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Så helgrapportering:

Blygsamt antal nysmittade funna, men det är NB inte noll.
3aug.jpg
Danmark börjar nu få ökad smitta. Och alla talar om en andra våg i Europa. Jag uppfattar det mest som lek med ord. Vi har hela tiden vetat att om man trycker ner smittan med drakoniska åtgärder, så utrotar man den inte, man bara fördröjer den.
Så nu är det kanske dags att förbjuda danskar att komma hit? :-CO ( :-Dia )

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Tänkte visa ett annat diagram ikväll, ett som visar rapporterade smittade per dag.
7juli.jpg
Man kan nästan ana att smittotalen gjort en "u-sväng". Vi får väl se vart det barkar hän.
Nu sprider sig smittan i Skåne också. Men så har vi många stockholmare och många danskar här f n.

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Så var det dags att sammanfatta helgen igen.
10aug.jpg
Låga smittotal, men dock inte noll. MINA R-tal är f n > 1.

Sedan återigen; det vi ser ute i Europa är ingen andravåg, utan den tillbakatryckta första vågen.
Det finns en lite simplistisk föreställningsvärld att man kan kväva en pandemi genom att stänga ned allting. Vilket som sagt alla tidigare erfarenheter talar emot. Och att bara man har en tillräckligt stark ledare på plats så kan denne per automatik påverka en pandemi.

Nu talas det om att man fruktar en stark dödlighetsvåg fr a i Afrika pga att alla sjukvårdsresurser inriktas på att bekämpa coronaviruset. Vilket gör att man t ex enbart i Nigeria förväntar sig omkring 80.000 döda i Malaria (en MYCKET dödligare sjukdom än coronapandemin ...).

Om vi får en andra våg? Vi får väl se framåt slutet av september / början av oktober. Dessförinnan skulle inte jag våga ropa hej.

Användarens profilbild
ford1929
Inlägg: 3891
Blev medlem: 24 aug 2014, 15:36
Ort: Luleå

Re: COVID-19

Inlägg av ford1929 »

Någon andra våg kommer inte,,,men kanske en förlängning på
den nuvarande smittan..
.smittan finns fortfarande bland oss.. tyvärr..
Roger(Forden)

Online
Användarens profilbild
Johan Molin
Inlägg: 19963
Blev medlem: 28 dec 2011, 19:49
Ort: Moth Virgin
Kontakt:

Re: COVID-19

Inlägg av Johan Molin »

Jag hoppas att du har rätt – men ännu skulle jag inte våga sätta några stora pengar på det stalltipset! :-CO

Skriv svar

Återgå till "Övrigt som inte passar någon annanstans"