Traderatokerier :-)

[SWJ]

Man kan ju "gynna" småtillverkarna på olika sätt.
En plåt eller två plåtar gör ingen skillnad för mig.
Det är handlingen i sig som jag fördömer.
Tommy(SWJ)

[bermod]

Man kan ju "gynna" småtillverkarna på olika sätt.
En plåt eller två plåtar gör ingen skillnad för mig.
Det är handlingen i sig som jag fördömer.
Tommy(SWJ)

Då ska du även sluta att handla på Biltema om du gör det???
Om det inte kommer mer påhopp på mig så är den här tråden för min del avslutad,samt att jag även ber ansvariga/moderatorer att ta bort mina byggtrådar från detta forum http://www.motessparet.se/viewtopic.php?f=27&t=551, http://www.motessparet.se/viewtopic.php ... 0&start=40, För den som är intreserad kan ni följa dom på SvMj-forat eller Stinsen
bermod

[1956]

Om det (inte) ? kommer mer påhopp på mig så är den här tråden för min del avslutad,samt att jag även ber ansvariga/moderatorer att ta bort mina byggtrådar från detta forum

Bertil, tyvärr fungerar det inte så här på Mötesspåret. "Lagt kort ligger", var och en får stå för vad man har skrivit! Möjligen kan vissa inlägg hamna i Vislanda men hittills har du inte kvalificerat dina inlägg dithän!

[Johan Molin]

Samtidigt kan jag hålla med Bertil i så motto, att nu känns det "färdigdiskuterat" med just piratkopior, så personligen ser jag fram mot andra dråpliga Tradera-äventyr ...

Noterat t.ex. att vykort som innehåller bild på ånglok lyckas prånglas ut för sisådär 120-150 kr, vilket känns väldigt ambitiöst.

[1956]

Samtidigt kan jag hålla med Bertil i så motto, att nu känns det "färdigdiskuterat" med just piratkopior...

Håller delvis med, men det kanske inte Per Lindgren och Göran Nilsson gör!

[Johan Stenson]

Är det bara kopiering som är etiskt förkastligt i MJ-sammanhang eller finns fler faktorer att ta hänsyn till innan man väljer leverantör?

[Johan Molin]

Det finns väl mycket att diskutera kring köpenskap. "Etisk frihandel" lär väl sluta i ingen handel alls när man sållat bort diverse misshagliga länder med dåliga arbetsförhållanden. Det jag har träffat på av unga gravida kvinnor i låglöneyrken gör dock knappast att jag känner att just Sverige är ett etiskt föredöme. Men nu var det ju specifikt tokigheter på Tradera vi skulle diskutera ...

[Stefan S]

Blev lite nyfiken, vem sålde "piratkopian" från Modela? Var det firman själv eller tillverkade dom kopian på uppdrag av någon annan (som jag misstänker).

Det är väl samma modell som denna?

http://www.tradera.com/sj-lokomotor-lit ... _152818836

Stefan

ps för att återknyta till en riktig Tradera tokighet, säljaren Cales och hens "junkbox". Måste ha varit en jäkla stor låda som rymde både en massa mässingsmodeller och reservdelar till raggarbilar Kul också att säljaren inte verkar koppla ihop att sakerna inte säljer med utropspriset. Och vem är "Folkens"? ds

[Graffen]

ps för att återknyta till en riktig Tradera tokighet, säljaren Cales och hens "junkbox". Måste ha varit en jäkla stor låda som rymde både en massa mässingsmodeller och reservdelar till raggarbilar Kul också att säljaren inte verkar koppla ihop att sakerna inte säljer med utropspriset. Och vem är "Folkens"? ds

Det var den tocken jag refererade till.....
Jag tycker synd om de som köper till hans utropspriser......
Ps: "hen"? Jag hoppas du inte är en av dem som tycker att det är ett bra uttryck! Ds

[Johan Stenson]

Men nu var det ju specifikt tokigheter på Tradera vi skulle diskutera ...

OK, slut med associationer och utsvävningar från ämnet alltså. Gäller från och med dagens datum?

[Johan Molin]

Hmmm ...

[mikath]

http://www.tradera.com/sj-anglok-litt-b ... _152560052
Och det är ju inte ens en Brimalm... =)

/Mika

[pareng]

Herregud

[Graffen]

Helt klart så finns det en shitload med penningstinna köpare som inte är så värst insatta i sakers realistiska värde, dessa bud som vi ser GÖR visserligen att den faktiskt HAR det värde vi ser, men att sälja den vidare och hoppas att få tillbaka pengarna?
Det är ju detta som gör Tradera till en spännande site.......
Men i detta fallet blir till och med jag fundersam över tingens tillstånd.......

[TuveB]

Den där skrotlådan som refereras till verkar vara en 40' container, extra super high cube.

[cgn1954]

Aprilskämt helt enkelt... som nån gick på.

Alternativet är - hör o häpna - att någon gillar loket, strunt samma vad den kostar.

[Stefan S]

Blockets Märklin annonser är alltid en källa till glädje

http://www.blocket.se/halland/Marklin_3 ... ?ca=15&w=3

http://www.blocket.se/halland/Marklin_l ... ?ca=15&w=3

Hittade f ö en annons på Blocket där säljaren nästan varit för blygsam med priset...

http://www.blocket.se/malmo/Marklin_tag ... ?ca=15&w=3

Stefan

[cgn1954]

HEJ HEJ

Förutom priset på denna sats så kan man ju fundera över strategin denna säljare har. I första omgångens annons så var priset 2800. I andra omgångens annons, eftersom satsen blev osåld, så sänktes förstås priset! Nähe... utropspriset höjdes med 400, till 3200 kr! Nåja... Vi är väl alla olika.

http://www.tradera.com/marklin-containe ... _152976698

[mikath]

Nu är det piratkopior ute på Tradera IGEN!!!

/Mika

[Lasse M]

Nu är det piratkopior ute på Tradera IGEN!!!

/Mika

Tog en titt men hittade inget som jag känner till som piratkopior. Så du får gärna tipsa om vilken/vilka det rör sig om så man inte bjuder på det, vill inte råka stödja sådan verksamhet.

[mikath]

Jag har skickat ett argt mail till den som håller på med piratkopior senaste gången och förklarat att detta förstör marknaden även för de som faktiskt sköter sig.
Jag blir så förbannat på sådant här!!!
Tusan har de i hobbyn att göra som bara sabbar!!!!

/Mika

[kilowatt]

Jag har skickat ett argt mail till den som håller på med piratkopior senaste gången och förklarat att detta förstör marknaden även för de som faktiskt sköter sig.
Jag blir så förbannat på sådant här!!!
Tusan har de i hobbyn att göra som bara sabbar!!!!

/Mika

Jag har sökt den röda tråden i dina skriverien om "piratkopior" Månne jag missat något, men kan du förklara?!

[bermod]

Jag har skickat ett argt mail till den som håller på med piratkopior senaste gången och förklarat att detta förstör marknaden även för de som faktiskt sköter sig.
Jag blir så förbannat på sådant här!!!
Tusan har de i hobbyn att göra som bara sabbar!!!!

/Mika

Tala i klartext jag står för vad jag gör.
Vad är det som är piratkopior jag har köpt dessa kåpor av Alf för sedean ett år tillbaks och har inte en aning om det är en kopia eller ej,om det är det det du syftar på.?????? Är det möjligen sandboxarna blindhjulskåporna eller etsplåten du syftar på,försök att ägna dig åt nåt annat än att kolla vad jag gör.Inte superförbannad utan skitglad. Kolla även dom andra objekten på tradera om du ser nått som är piratkopieret.
bermod

[bermod]

Tusan har de i hobbyn att göra som bara sabbar!!!!

/Mika

Kan du förklara vad har du i hobbyn att göra som verkar villa styra allt på forumen och vad som sälsj på tradera????
bermod

[Stig h tag]

Nu är det piratkopior ute på Tradera IGEN!!!

/Mika

Varför finns det ingen länk till den auktionen med en kopia?
Är orginalet som isåfall skulle vara kopierat patentregistrerat?

Förstår jag dig rätt i att om en en etsplåt av en modell inte har samma uppbyggnad som en annan plåt av samma modell är det ingen kopia? Eller hur avgör man om denna är en kopia om den enbart skulle var omrgrupperad?



alex

[Stig h tag]

Mika,

Du skriver i ett offentligt forum kring en auktion som skulle kunna vara en kopia, varpå jag undrar vilket objekt som du syftar på?

Varför kan du isåfall inte gå ut med denna information i tråden här istället för att skicka mig ett PM med önskan om att jag ska ringa dig?

Det enda jag undrar över var 2 saker:
1. Vilken auktion som saken gäller ?
2. Är produkten patentregistrerad eller ej ?

Jag hade gladeligen slagit dig en signal men dessvärre har jag fullt upp med på mitt arbete och enbart tid att imellanåt slinka in här och få lite miljöombyte från alla överförfriskade gäster

[kilowatt]

Jag kan bara hålla med föregående talare: Även jag blev ombedd att ringa upp för att få en förklaring, eftersom jag inte riktigt har förstått vad det gäller.

Ävwen jag är lite upptagen när "vanligt" folk är anträffbara, och när jag är ledig, brukar inte samtal uppskattas, men det får kanske bli så.

[mikath]

Jag hade hoppats slippa sprida denna länk på nätet!
Innehållet i påsen på bild 2!
http://www.tradera.com/etsmodellers-of2 ... _153630682
Om t.ex. Roco har patent eller inte på deras saker har jag ingen aning om, men man måste ha lite ryggrad och moral.

Jag tänker inte bemöta Bertil Modin, för vad är det man brukar säga att "Rädd hundar skäller mest" typ "När man blivit ertappad med fingrarna i syltburken".
Jag har då mer moral än att jag håller på med piratkopior.
Det SV&LV producerar är egenritat efter bilder, ritningar och uppmätningar. Även de gjutdetaljer som Brimalm säljer till SV&LV:s plåtar har jag själv gjort mastern till.
Jag är en mycket liten etsproducent som gör detta på min fritid och i mån av min dåliga hälsa, och vill INTE att mina saker skall komma ut i form av kopior.
Det är inte okay att piratkopiera!

Men om det nu är så att det anses vara okay att göra kopior och sälja så undrar jag vad mer är okay att göra???
En grej är en grej för mycket anser jag i alla fall!
Sådant här måste stoppas och de som lagt ner stora pengar, arbete och gud vet allt skall inte riskera att få sina saker stulna av piratkopierare.

Jag står fast mot piratkopiering och tänker kämpa mot sådant otyg!

Om ni vill ringa mig får ni mer än gärna göra det.
Eftersom jag jobbar hemifrån är jag oftast hemma och det går att ringa fram till 23:00.
Om någon mer är intresserad för en lite mer information går det mycket bra att ringa mig på 0500 - 41 20 01.

Riktigt arg
/Mika

[Cor van der Meijde]

Jag kan hitta mig i!
Jag har redan upplevt det själv och då du blivit ganska deprimerad.
Därför är utvecklingen av nya modeller år stillastående.
Även om det finns inga fasta patent är och förblir din kreativa andras egendom och vi bör hålla sig borta.
Också genom lag!
Det är oftast inte svårt att visa att det är ditt.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Very recognisable,
"They" also did this to me.
It made me very angry and depressive.
The development of new models stopped for years!
I'm not working for others!
Even though there are no patents fixed, it is and remains your creative property of others and we should stay away.
Also by law!
It is usually not difficult to show that it is yours.
The problem is that it cost so much to get your rights!

[Stefan S]

Är det Etsmodeller eller Alsum som är den stora boven? Det är ju dom som tillverkat sakerna i auktionen.


Stefan

[mikath]

@Cor van der Meijde
Vad trist.
Kul att du delar med dig av din erfarenhet som visar vilken elende sådant här kan ställa till med.

Bojkotta de som håller på med sådant här så kanske det kan bli ett slut!


@Stefan S
Det var det som var på bild 2 som jag syftade på.

/Mika

[Stig h tag]

Är detta kopierade delar som finns i produktion och lätt går att få tag på idag?

Skulle dessa delar kunna gjorts på ett annat vis än orginalet.
Vart jag vill komma är att om en modell har en en rund ring med 1 mm i diameter som detalj varpå en tidigare tillverkare gjort denna ring, hur ska då nästa person som tar fram denna modell kunna göra det utan att isåfall göra en kopia?
För visst är hjulet alltid runt?

Frågan är vad det räknas som om du gjuter av en kåpa och gör förbättringar på den så att den bättre liknar förebilden, är det då att betrakta som en piratkopia eller ej?

Nu känner jag att jag har sagt mitt i denna tråd, personligen tycker jag att vissa tankar bör man hålla för sig själv och njuta av denna rofyllda och givande hobby genom att bygga lok och vagnar istället för att lägga tid på att jaga saker som kan vara fel.
Och när jag ser att det blir mer eller mindre personangrepp mot vissa personer väljer jag att enbart skaka på huvudet och gå vidare.

Dax att återgå till jobbet och verkligheten.
Och jag serverar med glädje Larios gin iställer för den dyrare Gordon´s till tonicen ...

Alex

[1956]

Är detta kopierade delar som finns i produktion och lätt går att få tag på idag?

Skulle dessa delar kunna gjorts på ett annat vis än orginalet.
Vart jag vill komma är att om en modell har en en rund ring med 1 mm i diameter som detalj varpå en tidigare tillverkare gjort denna ring, hur ska då nästa person som tar fram denna modell kunna göra det utan att isåfall göra en kopia?
För visst är hjulet alltid runt?

Frågan är vad det räknas som om du gjuter av en kåpa och gör förbättringar på den så att den bättre liknar förebilden, är det då att betrakta som en piratkopia eller ej?

Nu känner jag att jag har sagt mitt i denna tråd, personligen tycker jag att vissa tankar bör man hålla för sig själv och njuta av denna rofyllda och givande hobby genom att bygga lok och vagnar istället för att lägga tid på att jaga saker som kan vara fel.
Och när jag ser att det blir mer eller mindre personangrepp mot vissa personer väljer jag att enbart skaka på huvudet och gå vidare.

Dax att återgå till jobbet och verkligheten.
Och jag serverar med glädje Larios gin iställer för den dyrare Gordon´s till tonicen ...

Alex

Skall vi tolka ditt inlägg som ett försvar för piratkopiering? Den där jämförelsen mellan Larios och Gordons Gin känns ganska dålig! Det är naturligtvis helt ok att göra en egen version på vad man vill men att piratkopiera är det inte... fråga Louis Vuitton, Ralph Laurent och flera andra företag vad de tycker om det här! Och fråga även legal authorities!

[Johan Molin]

Jag tycker förstås att det ska vara Bombay Sapphire.

Jag tycker nog också förstås att frågan är viktig, och att man inte får nonchalera piratkopiering, det är i slutänden ett sätt att sätta krokben för oss alla som vill njuta av vår rofyllda och givande hobby, eftersom småtillverkare då ger upp och inte orkar fortsätta med sin produktion, om någon annan håvar hem vinsten av den.

Sedan blir det oerhört svårt att hålla rent när det är enstaka individer som sysslar med sådan piratkopiering om man samtidigt ska mumla i skägget om vad som sker. Antingen får man då påvisa att så här ser den faktiska verkligheten ut, ELLER så får man tiga och låta denna form av "parasitism" fortleva ostörd.

Var sedan gränserna för piratkopiering går är som synes i denna diskussion svåra att avgöra. Hur är det t.ex. om man gör avgjutning av någon specifik detalj endast för eget bruk?

Detta inlägg inte skrivet för att ta ställning i de enskilda ärendena som tagits upp, utan en mer generell fundering om hobbyns och småtillverkarnas villkor. Men i likhet med någon tidigare forumists inlägg; jag vill gärna veta att jag inte köper piratkopierade prylar.

[1956]

Jag tycker förstås att det ska vara Bombay Sapphire.

Håller med, inte någon kopia där och procenthalten passar nog några av oss!

[bermod]

; jag vill gärna veta att jag inte köper piratkopierade prylar.

Det här är mitt sista inlägg i den här tråden.att köpa piratkopior har ju insändaren ovan dig Johan gjort bevisligen med bild tidigare, och Mika hade du inte en diskiuission tidigare i ett annat forum ang. köp av en YO1 rälsbuss från hobbyschoppen?Sen vill jag tacka dig för att du har blockerat mig på Tradera för att kunna lägga bud på dina auktioner,tänkte köpa ditt Da-lok men det gick inte så det får vara .Tack för mig och får se om det blir några mer inlägg här och fortsättning på mina byggtrådar isåfall kan den som är intesserad följa dom på SvMj-forum och stinsen,nu ska jag ta hand om mitt andra stora bekymmer ut och gå med min gravt dementa fru,ha en bra fortsättning alla på helgen.
bermod

[mikath]

Svaret på det Bertil Modin menar med ett köp av en Y01:a från Hobbyshoppen är delvis rätt.
Det var först och främst inte en Y01:a utan en Yti.
Jag litade på texten i från Hobbyshoppen att detta var en som de skriver "Helt nytillverkad modell", men så var inte fallet.
http://www.hobbyshoppen.se/kop.asp?art=1016
Detta ifrågasatte jag starkt och det hela slutade med att Hobbyshoppen skickade mig pengar så jag kunde returnera modellen som rek till Hobbyshoppen eftersom jag inte villa ha med den att göra.

Om det är någon som hittar inlägget på något forum får ni gärna länka till det inlägget.
Jag skrev även om det på Hobbyshoppens egna forum, men det har modererats bort av förståliga skäl.

/Mika

[Stefan S]

@Cor van der Meijde
Vad trist.
Kul att du delar med dig av din erfarenhet som visar vilken elende sådant här kan ställa till med.

Bojkotta de som håller på med sådant här så kanske det kan bli ett slut!


@Stefan S
Det var det som var på bild 2 som jag syftade på.

/Mika

På bild två finns ett etsat chassi och några små gjutningar, är bägge dessa piratkopior? Hur ser du det? Hur ser man som lekman om det är kopior. Vet du vem som gjort dom?


Stefan

[mikath]

Hittade tråden på Stinsen.
Här går att läsa om mitt misstag att i god tro köpa en "Helt nytillverkad modell", och i slutet att jag även returnerade modellen till Hobbyshoppen.

/Mika

[Skärgårdsbo]

Ursäkta mig, men jag förstår inte riktigt det här. Vad är problemet, är det smådelarna i plastpåsen eller plåtarna eller kåporna som är piratkopierade?
Om det är smådelarna i plastpåsen, hur skall man då veta att den är något fel med dom??
Eftersom det här upprör en massa känslor vore det bra om vi som inte är så kunniga inom området verkligen fick veta hur det ligger till.

Skärgårdsbo

[Svante Andersson]

Ursäkta mig, men jag förstår inte riktigt det här. Vad är problemet, är det smådelarna i plastpåsen eller plåtarna eller kåporna som är piratkopierade?
Om det är smådelarna i plastpåsen, hur skall man då veta att den är något fel med dom??
Eftersom det här upprör en massa känslor vore det bra om vi som inte är så kunniga inom området verkligen fick veta hur det ligger till.

Skärgårdsbo

Gjutdelarna för detaljering av chassiet är tydligen kopierade från Rocos Da-lok. Detta vet man inte om man inte har möjlighet att jämföra del mot del. Men man behöver inte bli "okunnig" och gnälla på den som avslöjar det hela bara för att det är enklast för en själv.

SA

[Johan Molin]

Ibland blir man väldigt glad för ditt oförblommerade sätt att uttrycka dig Svante!

Don't shoot the messenger ...

[mikath]

Denna ovisshet som de jag pratat på telefon med och skrivit på detta forum om det är pirat eller inte är ett fantastiskt exempel på hur piratkopierare har förstört godtrogna mjrallares förtroende!
Man räknar med att det som erbjuds på markanden inte är stulet från någon annan och så har det visat sig att så har varit fallet!

Jag vill även passa på att tacka till alla er som idag har ringt mig och stöttat och tycker att detta med piratkopiering bör vara något som måste komma fram i dagen ljus!
Nu hoppas jag att det kan sluta och att man kan få köpa sina mjprylar utan att fundera på om de är orginal eller piratkopia.
Jag är trött efter att ha suttit stora delar av dagen i telefon, men det är det värt varenda minut.
Tack skall ni ha!!!

/Mika

[Johan Molin]

Jag är lite tagen på sängen, eftersom jag aldrig i min vildaste fantasi kunde drömma om att i den lilla modellproduktionsbranschen kunde förkomma både tjuveri och häleri. Med tjuveri menar jag att med berått mod piratkopiera vad någon annan gjort, troligen ursprungligen gjort i hög grad med ett varmt patos att kunna skapa modeller som andra frågat efter och som man velat hjälpa till med att lansera, men som några få helt fräckt shanghaiat för att tjäna en egen extra krona utan att behöva anstränga sig mer än att ha skapat själva kopian.

Med häleri menar jag att vidaresälja någonting som man vet är tjuveri av en originaltillverkning.

Var de diskuterade formerna (formarna? ) i denna tråd hör hemma må var och en som medverkat eller känt sig delaktig själv ta ansvar för.

[tågtyckarn]

Det här visar bara vilken bra ide det är att köra Amerikanskt eller Engelskt.

[Svante Andersson]

Det här visar bara vilken bra ide det är att köra Amerikanskt eller Engelskt.

Jaha... och du vet att sådana här saker inte inträffar inom Amerikansk och engelsk MJ?

SA

[tågtyckarn]

Tja, du får väl titta igenom min samling nån gång och leta efter fel.

[pareng]

Det här visar bara vilken bra ide det är att köra Amerikanskt eller Engelskt.

Jaha... och du vet att sådana här saker inte inträffar inom Amerikansk och engelsk MJ?

SA

Jag tror den här " " betyder att man ler=skojar lite, okänt begrepp för SA tydligen

[Graffen]

I USA är det definitivt ingen bra idé att piratkopiera, eller någon annan sorts intrång på intellektuell egendom.......
Kolla bara på MTH och deras stämningar mot allt och alla som de misstänker för intrång.......
Det finns däremot firmor som Micro-Mark som låter kinesfirmor utföra piratkopieringen, för att sedan bara "importera" varorna och hävda att det inte fanns Global copyright.......
Deras kopior av NWSL's Chopper och duplicutter är ju bra exempel.
Visst, det är ju inte direkta avgjutningar, till skillnad mot den kisen på eBay som sitter hemma och gjuter av Sylvan's, Alloy forms och Jordans HO och N skalebilmodeller i resin.....
Att han aldrig sett en vacumpump är bara allt för uppenbart!

[Svante Andersson]

Det här visar bara vilken bra ide det är att köra Amerikanskt eller Engelskt.

Jaha... och du vet att sådana här saker inte inträffar inom Amerikansk och engelsk MJ?

SA

Jag tror den här " " betyder att man ler=skojar lite, okänt begrepp för SA tydligen

Mmmm... tror du det?

SA